江秋蓮接受專訪。澎湃新聞實習(xí)生 陳恩澤 雷雅思 攝

?“到今天，我女兒離開我2329天。”3月21日，江歌媽媽江秋蓮接受澎湃新聞專訪時，清晰地說出了這個數(shù)字。

(資料圖片)

她說，這個數(shù)字是一道一道“刻”在心里的。

彼時，她來到福建建甌，將于次日參加其自訴林某侮辱、誹謗一案的庭審。4月17日，建甌市法院對該案一審宣判，以侮辱罪、誹謗罪，數(shù)罪并罰，判處被告人林某有期徒刑二年三個月。

建甌市法院經(jīng)審理后認(rèn)為，林某通過多次發(fā)布微博的方式對他人進行侮辱、誹謗，公然貶損他人人格，破壞他人名譽，情節(jié)嚴(yán)重。

江秋蓮說，這個案件中，她需要逐條取證、整理文檔、進行公證。收集網(wǎng)暴證據(jù)的過程，對她而言是“一遍又一遍對心靈的折磨和傷害”，但她依舊要去做，“這是作為一個媽媽的使命”。

如今，江秋蓮以名譽侵權(quán)提起刑事自訴的數(shù)起案件已作出判決。

2020年12月1日，江秋蓮曾通過個人公號發(fā)布文章《最后一次警告網(wǎng)絡(luò)侵權(quán)者》，要求個別網(wǎng)民“停止對我母女的一切傷害行為”。

對其他故意侵害她女兒和她的名譽權(quán)的網(wǎng)民，她說不會放棄追責(zé)，“（他們）觸犯了法律，就用法律來制裁他們”。

70多條證據(jù)，“每看一遍都是折磨”

記者：為什么要起訴林某？

江秋蓮：他在2018年就開始持續(xù)不斷地發(fā)布不實言論，對我實施侮辱誹謗。具體的內(nèi)容太難聽了，就不在這里說了。

記者：您之前說過，這個案件在立案層面就經(jīng)歷了不少曲折？

江秋蓮：是的。這兩年疫情，經(jīng)歷了很長時間才立上案。林某中間還提出了管轄權(quán)異議，我在福建建甌起訴的時候，林某已經(jīng)將戶籍轉(zhuǎn)移到了山東，拖延了一些時間。他在發(fā)微博的時候戶籍是在建甌，所以我到他戶籍地起訴是順理成章的。

記者：此次起訴準(zhǔn)備了多少證據(jù)？

江秋蓮：我們總共準(zhǔn)備了70多條證據(jù)。篩選完覺得這些證據(jù)已經(jīng)足夠了，實際上不止。（這些）主要是他公開發(fā)表在微博上，對我誹謗的一些內(nèi)容。篩選過程主要還是聽律師意見，我肯定是會帶入一些個人的情感，還是需要律師的專業(yè)判斷。

記者：取證過程有遇到困難么？

江秋蓮：太折磨人了。要逐篇逐篇去看這些內(nèi)容，等于是對我再一次傷害。

第一遍主要是先取證，然后整理文檔時候又看一遍，出公證書的時候，要再去篩選一遍。因為他有一些文章很長，有些內(nèi)容其實起訴時不需要，還有一些跟案件無關(guān)的。所以，我還要去看整個文章里哪幾句是最重要的，最嚴(yán)重的，要把它摘出來，給它標(biāo)注出來。

整理這些東西，整個過程十幾遍了，每看一遍就是對我的一遍折磨，對我的一遍傷害。

記者：哪一條最讓你氣憤和厭惡呢？

江秋蓮：沒有具體哪一條，都是無中生有，侮辱誹謗，將我沒有做過的事情，硬是安在我的頭上。

記者：林某并不是你第一個起訴的網(wǎng)暴者。

江秋蓮：我覺得，他們有一個共同的點，就是無中生有。你要跟他解釋是沒有用的，因為他們認(rèn)定了自己內(nèi)心的固定思維模式。你跟他說什么都沒用，你就是告訴他真相，他也不要，他要的是自己心里想要的“真相”。

“有人選擇沉默，但網(wǎng)暴者并沒有收斂”

記者：您此前提起的自訴，法院的判決是什么結(jié)果？

江秋蓮：目前已有兩個判決，一個獲刑一年六個月，一個一年。（注：不包括此次的林某案）

記者：對這樣的結(jié)果滿意嗎？

江秋蓮：怎么就滿意？我恨不得他們在監(jiān)獄里待一輩子。但是我尊重法律，法院做出判決，我就尊重法律。我一直相信法律。

（判決）結(jié)果不由我來決定，這個是由法官來判定。我要做的事情就是把他違法的事訴諸法律。但是什么樣的結(jié)果，就由法官來判斷，他們是專業(yè)的法律工作人員，而我的“工作”就是把違法者送上法庭。

記者：很多人面對網(wǎng)絡(luò)暴力會選擇回避，您為什么會走刑事自訴這條路？

江秋蓮：對所有的造謠我都反感。我小的時候，記得有一次在家里看電視，電視里的明星是我不喜歡的一位明星，我在家里說了這個明星，但是我父親因為這件事狠狠地把我批評了一頓：你是誰，你有什么資格來對別人來品頭論足？他教育我不允許隨便對別人去品頭論足。

而為什么現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)暴力這么猖獗？很多人就是選擇了沉默，自己默默去承受，這幾年也有因為遭受網(wǎng)絡(luò)暴力而付出了生命的年輕人。

他們選擇了自我承受，付出了生命又是怎么樣結(jié)果呢？那些網(wǎng)絡(luò)暴力的人收手了嗎？他們并沒有收手，而且很猖狂，認(rèn)為自己沒有任何法律責(zé)任。

那么我就要讓這些網(wǎng)暴者受到法律的懲處。如果所有受到網(wǎng)絡(luò)暴力的人都去走這個法律程序，讓這些網(wǎng)絡(luò)暴力的實施者受到法律懲罰的話，我想，網(wǎng)絡(luò)暴力也會有所收斂的。

第一，我為自己維權(quán)。第二，可能也為社會有點貢獻，為我們網(wǎng)絡(luò)的清網(wǎng)行動，有那么一點點的貢獻也好。

記者：訴訟過程中有想過放棄么？

江秋蓮：在2022年12月30日（青島中院駁回劉暖曦上訴）之前，有過無數(shù)次想放棄，放棄一切，在那之前有無數(shù)次。

記者：是什么讓您堅持下來？

江秋蓮：還是心里這份執(zhí)念。

記者：如何面對內(nèi)心的難熬？

江秋蓮：唯一可以為江歌討公道的人，這個世界上只有一個人，那就是她的媽媽。如果我死了，江歌的冤屈就石沉大海了。所以我寧可受盡磨難，也要去做這件事，這是作為一個媽媽的使命。

江歌離開兩千多天，“該為她做的事我依然要去做”

記者：一路過來是怎樣的心路歷程？

江秋蓮：開始的狀態(tài)應(yīng)該是很崩潰的，到如今我已經(jīng)能比較理性客觀地去為自己孩子在奔走。我夸自己一句，6年多的時間，我一直很理性，但凡有一點不理性，我就不會坐在這里了，試問哪個媽媽遭受了這些事還能這樣理性的？

記者：您在抖音上發(fā)布一些視頻，很多網(wǎng)友都還是支持您的。

江秋蓮：我也不是什么明星，所以不存在粉絲的說法。對于我來說，他們給我的留言都很溫暖，我會看很多留言。雖然說我沒辦法每條都去回復(fù)，但是大多數(shù)的留言我都能看到。

這么多年能夠堅持下來，是因為這么多善良的人給我溫暖和力量。我能走到現(xiàn)在，不是我一個人走下來的，我一個人真的扛不到。

到今天（3月21日），我女兒離開我2329天。從我女兒被害，我在網(wǎng)絡(luò)上向社會發(fā)出求助到現(xiàn)在，雖然很多人都沒有見過面，但是大家給我的溫暖我都能感受到。

記者：2329天，您每天都在記女兒離開的天數(shù)嗎？

江秋蓮：對，是一道一道“刻”的。女兒離開我的世界的時間，一直在我心里。

記者：2022年12月30日，山東省青島中院對您與劉暖曦（曾用名劉鑫）生命權(quán)糾紛案作出二審判決：駁回上訴，維持原判。您對這個結(jié)果怎么看？

江秋蓮：我有了這個結(jié)果，是對我女兒一個小小的交代。

雖然說無論我做什么她也回不來了，但是不是因為她不在這個世界上了，我就不是這樣的媽媽了。該為她做的事我依然要去做，因為我是她一輩子的媽媽。我不能讓江歌的這種善良埋沒了。

會將劉暖曦的賠償款捐出，目前已收到部分

記者：您現(xiàn)在也開始嘗試在抖音上帶一些貨了？

江秋蓮：是的。法律維權(quán)是需要成本的，律師費、差旅費、公證費都是不小的開支。記得是2021年5月份，我先從微博小店開始做起，后來也開通了抖音的商品櫥窗。

記者：現(xiàn)在有運營團隊么？

江秋蓮：沒有，就我一個人干。

一開始我找了一個朋友，他比較年輕，有網(wǎng)購經(jīng)驗，幫我去每一個店鋪每一個商品去檢查。我們都是先把這個東西買回來嘗一嘗，品嘗一下好不好，然后才開始推薦。

記者：我們之前看到，您之前說把劉暖曦（曾用名“劉鑫”）被判賠償?shù)慕?0萬元全部捐出來，出于什么考量？

江秋蓮：因為我曾經(jīng)接受了社會的幫助，很多人在我最困難的時候，幫我渡過了這個難關(guān)，我不想欠任何人的，我會回饋社會。

記者：您覺得這是一種欠嗎？

江秋蓮：對。欠人情這件事太重了。在我女兒出事之前，這個世界上我很坦然地說，除了欠我女兒、欠我父母之外，這個世界上我不欠任何人的。如果親戚朋友對我曾經(jīng)有過幫助，我也都會加倍奉還。雖然說沒什么錢，但是我們真的很幸福、很輕松、很樂觀，所以江歌的性格也一直都是很開朗。

記者：目前收到劉暖曦的執(zhí)行款了么？

江秋蓮：收到部分執(zhí)行款。

記者：有沒有人勸您停下訴訟的腳步？

江秋蓮：是我自己心里過不去這個坎。也有很多網(wǎng)友在勸說，我知道大家都是好心，都是因為關(guān)心我來勸我，可是我不能不做，想讓我停下來可以，但停下來后干什么呢？

江歌的同齡人都已經(jīng)結(jié)婚生小孩了，如果江歌還在，我現(xiàn)在可能是一個姥姥。我在家里給她做飯，給她收拾屋子，給她看孩子，做好她的后盾，這是我最想要的生活。可是我再怎么想也沒用，她回不來了。

（來源：澎湃新聞）

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